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标题: 项羽是否应该过乌江? [打印本页]

作者: 安毛毛 时间: 2017-12-15 19:19 标题: 项羽是否应该过乌江?

一起辩论吧~

作者: 1673801 时间: 2017-12-15 21:21

项羽应该过乌江，并且项羽过了武将就能重展雄风，改写历史

作者: 安毛毛 时间: 2017-12-15 22:03

回复 2# 1673801

恩

作者: 安毛毛 时间: 2017-12-15 22:03

正方万岁！

作者: 莯·槿 时间: 2017-12-15 22:05

支持正立！
项羽应该过乌江，说不定能改写历史，建立属于项羽的王朝

作者: lele110 时间: 2017-12-16 09:26

历史没有假设。没过就是没过。。

作者: 仓鼠茜茜 时间: 2017-12-16 09:31

项羽过不过乌江有什么关系？也许他过了之后现在还是封建社会。

作者: 自然之火 时间: 2017-12-16 09:42

Death without fear is a man

作者: 1673801 时间: 2017-12-16 09:54

回复 7# 仓鼠茜茜
封建不是蛮好的嘛，难道你想让现在学习压力更大?!

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 09:57

过不过乌江又有什么用呢？历史都发生了。

即使过了，也不一定能赢，前面坑秦卒和鸿门宴就注定了他的失败。

作者: 1673801 时间: 2017-12-16 09:58

回复 10# 彭星越
过了乌江就是他的地盘，项羽这种人一定会卷土重来的

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 10:00

回复 11# 1673801

他的用兵方式和处事方式早就决定了他的最后失败，是偶然也是必然。

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 10:07

过了的话刘邦也容不下他的。
或许连养精蓄锐的机会都没有。
正因为他不过乌江，所以才让后人"至今思项羽"。
正因为不过乌江他的傲气和英明才流传千古，古往今来人们也不以成败论英雄。

作者: 仓鼠茜茜 时间: 2017-12-16 10:16

回复 9# 1673801

你确定？

作者: 仓鼠茜茜 时间: 2017-12-16 10:17

再说历史已发生，不管后人怎么说，项羽都没过。

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 10:44

回复 16# 好孩子

我们历史老师留过

作者: 1673801 时间: 2017-12-16 10:59

肯定会东山再在的，那时项羽在江东的势力还存在的，而且项羽的家乡父老对项羽也是特别的支持，但是也正因为这样，项羽打败了以后，才觉得没有脸回去见他们。
哎！一代枭雄就这样自刎而死。
江东儿女多才俊，卷土重来未可知，如果过了江，他一定会打回来的，毛主席都认同，他是没有谋士，但要说猛将，刘邦手下的全加起来，也不是他一个人的对手.

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 11:03

回复 18# 1673801

你认为项羽真的是个统领的料？补补史记吧（史记项羽本纪）

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 11:05

楚左尹项伯者，项羽季父也，素善留侯张良。张良是时从沛公，项伯乃夜驰之沛公军，私见张良，具告以事。欲呼张良与俱去，曰：“毋从俱死也。”张良曰：“臣为韩王送沛公，沛公今事有急，亡去不义，不可不语。”良乃入，具告沛公。沛公大惊，曰：“为之奈何？”张良曰：“谁为大王为此计者？”曰：“鲰生说我曰：‘距关，毋内诸侯，秦地可尽王也。’故听之。”良曰：“料大王士卒足以当项王乎？”沛公默然，曰：“固不如也，且为之奈何？”张良曰：“请往谓项伯，言沛公不敢背项王也。”沛公曰：“君安与项伯有故？”张良曰：“秦时与臣游，项伯杀人，臣活之。今事有急，故幸来告良。”沛公曰：“孰与君少长？”良曰：“长于臣。”沛公曰：“君为我呼入，吾得兄事之。”张良出，要项伯。项伯即入见沛公。沛公奉卮酒为寿，约为婚姻，曰：“吾入关，秋毫不敢有所近，籍吏民，封府库，而待将军。所以遣将守关者，备他盗之出入与非常也。日夜望将军至，岂敢反乎！愿伯具言臣之不敢倍德也。”项伯许诺，谓沛公曰：“旦日不可不蚤自来谢项王。”沛公曰：“诺。”于是项伯复夜去，至军中，具以沛公言报项王，因言曰：“沛公不先破关中，公岂敢入乎？今人有大功而击之，不义也，不如因善遇之。”项王许诺。
沛公旦日从百余骑来见项王，至鸿门，谢曰：“臣与将军戮力而攻秦，将军战河北，臣战河南，然不自意能先入关破秦，得复见将军于此。今者有小人之言，令将军与臣有郤。”项王曰：“此沛公左司马曹无伤言之；不然，籍何以生此？”项王即日因留沛公与饮。项王、项伯东而坐，亚父南向坐。亚父者，范增也。沛公北向坐，张良西向侍。范增数目项王，举所佩玉玦以示之者三，项王默然不应。范增起，出召项庄，谓曰：“君王为人不忍，若入前为寿，寿毕，请以剑舞，因击沛公于坐，杀之。不者，若属皆且为所虏。”庄则入为寿。寿毕，曰：“君王与沛公饮，军中无以为乐，请以剑舞。”项王曰：“诺。”项庄拔剑起舞，项伯亦拔剑起舞，常以身翼蔽沛公，庄不得击。于是张良至军门见樊哙，樊哙曰：“今日之事何如？”良曰：“甚急！今者项庄拔剑舞，其意常在沛公也。”哙曰：“此迫矣，臣请入，与之同命。”哙即带剑拥盾入军门。交戟之卫士欲止不内，樊哙侧其盾以撞，卫士仆地，哙遂入，披帷西向立，嗔目视项王，头发上指，目眦尽裂。项王按剑而跽曰：“客何为者？”张良曰：“沛公之参乘樊哙者也。”项王曰：“壮士！赐之卮酒。”则与斗卮酒。哙拜谢，起，立而饮之。项王曰：“赐之彘肩。”则与一生彘肩。樊哙覆其盾于地，加彘盾上，拔剑切而啖之。项王曰：“壮士，能复饮乎？”樊哙曰：“臣死且不避，卮酒安足辞！夫秦王有虎狼之心，杀人如不能举，刑人如不恐胜，天下皆叛之。怀王与诸将约曰：‘先破秦入咸阳者王之。’今沛公先破秦入咸阳，毫毛不敢有所近，封闭宫室，还军霸上，以待大王来。故遣将守关者，备他盗出入与非常也。劳苦而功高如此，未有封侯之赏，而听细说，欲诛有功之人，此亡秦之续耳，窃为大王不取也。”项王未有以应，曰：“坐！”樊哙从良坐。坐须臾，沛公起如厕，因招樊哙出。
沛公已出，项王使都尉陈平召沛公。沛公曰：“今者出，未辞也，为之奈何？”樊哙曰：“大行不顾细谨，大礼不辞小让。如今人方为刀俎，我为鱼肉，何辞为！”于是遂去。乃令张良留谢。良问曰：“大王来何操？”曰：“我持白璧一双，欲献项王；玉斗一双，欲与亚父。会其怒，不敢献。公为我献之。”张良曰：“谨诺。”当是时，项王军在鸿门下，沛公军在霸上，相去四十里。沛公则置车骑，脱身独骑，与樊哙、夏侯婴、靳强、纪信等四人持剑盾步走。从郦山下，道芷阳间行。沛公谓张良曰：“从此道至吾军，不过二十里耳。度我至军中，公乃入。”沛公已去，间至军中。张良入谢，曰：“沛公不胜杯杓，不能辞。谨使臣良奉白璧一双，再拜献大王足下；玉斗一双，再拜奉大将军足下。”项王曰：“沛公安在？”良曰：“闻大王有意督过之，脱身独去，已至军矣。”项王则受璧，置之坐上。亚父受玉斗，置之地，拔剑撞而破之，曰：“唉！竖子不足与谋。夺项王天下者，必沛公也。吾属今为之虏矣。”沛公至军，立诛杀曹无伤。
居数日，项羽引兵西屠咸阳，杀秦降王子婴，烧秦宫室，火三月不灭，收其货宝妇女而东。人或说项王曰：“关中阻山河四塞，地肥饶，可都以霸。”项王见秦宫室皆以烧残破，又心怀思欲东归，曰：“富贵不归故乡，如衣绣夜行，谁知之者！”说者曰：“人言楚人沐猴而冠耳，果然。”项王闻之，烹说者。

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 11:06

回复 18# 1673801

项羽的妇人之仁注定他失败。他只是会安抚士兵而不会拉拢将领。他没有挽留韩信已经注定了他的失败。我敢说，项羽手下的将领加起来都不如韩信一个人。项羽他的才能只适用于领兵打仗，而不适用于安定朝廷，即使他坐上了皇位也不会久的。

作者: 彭星越 时间: 2017-12-16 11:09

还有这里
项籍者，下相人也，字羽。初起时，年二十四。其季父项梁，梁父即楚将项燕，为秦将王翦所戮者也。项氏世世为楚将，封于项，故姓项氏。
项籍少时，学书不成，去；学剑，又不成。项梁怒之。籍曰：“书足以记名姓而已。剑一人敌，不足学，学万人敌。”于是项梁乃教籍兵法，籍大喜，略知其意，又不肯竟学。项梁尝有栎阳逮，乃请蕲狱掾曹咎书抵栎阳狱掾司马欣，以故，事得已。项梁杀人，与籍避仇于吴中。吴中贤士大夫皆出项梁下。每吴中有大繇役及丧，项梁常为主办，阴以兵法部勒宾客及子弟，以是知其能。秦始皇帝游会稽，渡浙江，梁与籍俱观。籍曰：“彼可取而代也。”梁掩其口，曰：“毋妄言，族矣！”梁以此奇籍。籍长八尺余，力能扛鼎，才气过人，虽吴中子弟皆已惮籍矣。
项籍小的时候曾学习写字识字，没有学成就不学了；又学习剑术，也没有学成。项梁对他很生气。项籍却说：“写字，能够用来记姓名就行了；剑术，也只能敌一个人，不值得学。我要学习能匹敌万人的本事。”于是项梁就教项籍兵法，项籍非常高兴，可是刚刚懂得了一点儿兵法的大意，又不肯学到底了。项梁曾经因罪案受牵连，被栎阳县逮捕入狱，他就请蕲县狱掾曹咎写了说情信给栎阳狱掾司马欣，因为这个缘故，事情才得以了结。后来项梁又杀了人，为了躲避仇人，他和项籍一起逃到吴中。吴中有才能的士大夫，本事都比不上项梁。每当吴中有大规模的徭役或大的丧葬事宜时，项梁经常做主办人，并暗中用兵法部署组织宾客和青年，借此来了解他们的才能。秦始皇游览会稽郡渡浙江时，项梁和项籍一块儿去观看。项籍说：“那个人，我可以取代他！”项梁急忙捂住他的嘴，说：“不要胡说，要满门抄斩的！”但项梁却因此而感到项籍很不一般。项籍身高八尺有余，力大能举鼎，才气超过常人，即使是吴中当地的年轻人也都很敬畏他了。
据理论均。

作者: 1673801 时间: 2017-12-16 11:41

总觉得就应该过，没原因

作者: 楚树南枝。 时间: 2017-12-16 12:54

回复 18# 1673801

……宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 13:03

回复 24# 楚树南枝。

陆原谅下午好呀

作者: 社会你起哥 时间: 2017-12-16 13:04

留得青山在不怕没柴烧。乌江的百姓都支持他，为什么不能东山再起呢

作者: 楚树南枝。 时间: 2017-12-16 13:19

回复 25# 斯文败类。

不，这是陆美人【滑稽】

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 13:20

回复 27# 楚树南枝。

~~听着真gay~~ ~~哈哈哈哈哈哈。~~

作者: 莯·槿 时间: 2017-12-16 16:30

回复 11# 1673801

同意啊，历史的确发生了，但是我们讨论的话题是应不应该过乌江，我们只是想做个假设

作者: 忆甜 时间: 2017-12-16 16:56

项羽自刎乌江另有原因

　　关于项羽，我们都知道他是条汉子，没有刘邦的那种小人之心，我们还知道的就是他对爱情的那种忠贞，当然最出名的莫过于他和虞姬的悲戚爱情故事，然而虞姬的死让人心痛，甚至可惜，而更可惜的是我们的英雄豪杰项羽最后也在乌江自刎了。这让人恨不得历史倒流，但是或许有时候历史就是这样的让人可惜，但是项羽本可以靠着人心所向，还有自己的一身本领和能耐本可以重头再来，建立天下，然而他却选择乌江自刎，这是为什么呢?真的是觉得丢了江东父老的脸，还是因为最爱的人死了，夺得天下又如何呢?

　　不过虞姬的死确实是有很大的助推作用，他一生挚爱虞姬，她死了，他只能是悲痛欲绝。当时过江了，即使收拾旧河山再战也是步履维艰，而且也没有心思，或者那句:生当作人杰，死亦为鬼雄，来形容项羽的性格太恰当了。项始出最大心愿是亡秦复楚，所以他没什么遗憾的。

　　输给刘邦，天下太平了，自然也会行了，像电视剧演的那样，相遇对虞姬说他自己厌倦了战争，平生第一次有那种想法，然自刎的那一刻这种想法也肯定伴随着他。而项羽是中国历史上的一代霸王，而他自刎乌江最为慷慨悲壮，在民间流传也不一样。或许上面提到的只是一种情况，关于他的死还有有两种截然不同的看法。

　　一种是以南宋词人李清照为代表，她在《乌江》中写道：“生当作人杰，死亦为鬼雄。至今思项羽，不肯过江东。”对项羽宁为玉碎、不为瓦全的英雄气概做出高度评价和赞扬;一种是以晚唐诗人杜牧为代表，他在《题乌江亭》中写道：“胜败兵家事不期，包羞忍耻是男儿。

　　所以当项羽带着残兵败将逃至乌江畔时，顿觉羞耻难当，没有脸面去见江东父老，于是选择一死了之。也想摆脱这种枷锁，求个痛快，或许活着也就不快乐。还有一种说法认为项羽自杀原本就想结束战争，消除百姓因战乱带来的痛苦。

　　据《史记》记载，楚汉战争中刘邦和项羽僵持不下，“丁壮苦军旅，老弱罢鞍漕”，于是项羽对刘邦说：“天下匈奴长岁者，徒以吾两人耳，愿与汉王挑战决雌雄，毋徒苦天下之民父子为也。”

　　意思是想通过两个人的决斗一决雌雄，不要再让天下百姓跟着受苦，说明项羽的确有可怜天下苍生的情怀。当项羽率残兵败将突出重围来到乌江时，想到渡江以后还要卷土重来，那么战争就必不可免，这样百姓会再一次遭受战火之苦，那样给百姓带来是更大的灾难，甚至上千万的百姓流离失所。所以选择牺牲性命来结束数年的战争，让天下人获得和平安定的生活。

　　不管事实如何，项羽最后还是死了，他是历史留给我们无限思考的参照物，有时候我们从他身上也可以反思我们如果站在那个历史角度，我们该怎样选择，是孤苦的成为胜者，还是骄傲的死去成为勇者。

作者: F丶珵 时间: 2017-12-16 17:01

敬项羽是条汉子。

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 17:06

辩论能有点意义的吗。随便从网上找个段子吗？我不服气。

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 17:08

回复 30# 忆甜

我们所争辩的是是否应该过乌江而不是他过乌江的原因。

作者: 忆甜 时间: 2017-12-16 17:17

回复 33# 斯文败类。

QAQ嗯呢。秋水你还是像原来一样诶嘿嘿【滑稽】。

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:31

回复 1# 安毛毛

不该过哎

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:32

回复 33# 斯文败类。

滑稽

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:33

回复 33# 斯文败类。

如果他过了，就没有我们的现在

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:33

回复 33# 斯文败类。

改变历史就改变了我们，滑稽

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:33

回复 33# 斯文败类。

可以说是他牺牲了自己成全了我们

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:34

回复 34# 忆甜

滑稽。。。。。。。。

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:34

回复 22# 彭星越

QAQ

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:34

回复 32# 斯文败类。

我们可以讨论家联的兴与衰

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:35

回复 32# 斯文败类。

这个比八卦有意思多了，滑稽

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:35

回复 27# 楚树南枝。

鮰鱼。。。。。。。。。。。。

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:36

回复 14# 仓鼠茜茜

你是？

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:36

回复 16# 好孩子

弟弟好

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:36

我一来就乱了。。。。。。。。。。。。

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:37

回复 4# 安毛毛

QAQ

作者: 斯文败类。 时间: 2017-12-16 17:44

回复 37# 白墨

麻烦用一个帖子回复我谢谢

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:45

回复 49# 斯文败类。

这不是我的风格

作者: 白墨 时间: 2017-12-16 17:45

回复 49# 斯文败类。

滑稽，我不懂一个帖子

作者: 忆甜 时间: 2017-12-16 18:16

本帖最后由忆甜于 2017-12-16 18:18 编辑

回复 42# 白墨

要不我试试~ヾ(◍°∇°◍)ﾉﾞ

，。。。。。。。。。。算了吧。。。。我文笔超烂，，，词语超穷的QAQ

作者: 1673801 时间: 2017-12-16 18:22

回复 52# 忆甜
呵呵，反正就围绕项羽过了乌江就能卷土重来的观点说，可以查度娘

作者: 忆甜 时间: 2017-12-16 18:24

回复 53# 1673801

嗯√说的对【嘿哈】

作者: 白墨 时间: 2017-12-17 16:32

回复 52# 忆甜
可以啊

作者: lele110 时间: 2017-12-17 16:37

我的思维是混乱的，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

fuck

复制代码

作者: 仓鼠茜茜 时间: 2017-12-17 19:23

回复 45# 白墨

学而思的仓鼠毛毛。

作者: 白墨 时间: 2017-12-17 19:37

回复 58# 仓鼠茜茜
是你啊

作者: 1673801 时间: 2017-12-20 10:42

回复 58# 仓鼠茜茜
无知的我就认为你是TC

作者: 仓鼠茜茜 时间: 2017-12-23 08:58

回复 60# 1673801

我不是！！！！！

作者: 1673801 时间: 2017-12-23 09:13

回复 61# 仓鼠茜茜
呵呵，滑稽

作者: 艹冇de默雨 时间: 2017-12-23 10:46

历史就是这样，是又怎样？

作者: Gustav 时间: 2017-12-25 12:20

过吧，堂堂正正的打完最后一战，就像开始时一样，就算不是霸王也一样。

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